Visst är väl patent bra?
Postat av Erik den 08 Mar 2009 kl. 19:31 | Kategoriserat under: Mjukvarupatent, Politik, Samhälle, Upphovsrätt
I många stycken är argumentationen för patent (och i synnerhet de s.k. intellektuella patenten) likadan som argumentationen för upphovsrätten. Man ska skydda de verkliga innovatörerna/artisterna. Nu förstår ju sakta men säkert alltfler att detta är rent struntprat. Låt mig visa på ett exempel från patentens förlovade värld.
I slutet av 80-talet började ett amerikanskt företag tillverka djurmat innehållande levande bakteriekultur, probiotics. Företaget heter Wysong, och man lät bli att patentsöka sin process eftersom det ju skulle gynna djur runtom i världen om andra företag också kunde ägna sig åt att tillsätta levande bakteriekulturer i sin djurmat.
Historien borde egentligen vara slut i och med detta, men icke. 1999 beviljades nämligen Nestlé / Purina ett patent på just detta som Wysong hade ägnat sig åt i över 15 år. Det finns mängder av bevisning på att Wysong hållit på med detta redan långt innan Nestlé bestämde sig för att de behövde detta patent. Nestlé tillverkar djurmat som säljs under namnet Purina, och man kunde ju kanske tro att Nestlé / Purina skulle tillsätta bakteriekulturerna i sin djurmat. De har ju trots allt skaffat sig ett patent på något som någon annan faktiskt både gjort först och som dessutom har använts redan tidigare. I Purina tillsätts dock inga levande bakteriekulturer, varför man måste ställa sig frågan om varför man brydde sig om att skaffa detta patent.
Här kommer nu läckerbiten i det hela. Nestlé ska ha patentet för att kunna tjäna pengar på Wysongs djurmat. Man har nämligen tvingat in det familjeägda företaget Wysong i en lång och kostsam rättsprocess. Först ville man ha licensavgifter av Wysong för deras produktion. Dessa skulle beräknas, inte från det ögonblick Wysong påbörjade sin tillverkning, utan från det ögonblick som Nestlé fick sitt patent. Alltså bara för den period som Nestlé har innehaft denna beskattningsrätt.
Nestlé försökte även lägga rabarber på detta patent i Europa, men då lyckades Wysong förhindra det hela genom att påvisa att man redan långt tidigare själva tog fram denna metod. Detta gäller dock inte i USA, utan där gäller Nestlé:s patent och Wysong kommer att tvingas lägga miljontals dollar på att strida för sin existens i domstolar.
Nu kommer vi då till den verkliga frågan i detta. På vilket sätt gagnar detta innovatören?
Tyvärr så finns det fullt av liknande exempel där själva patentsystemet används för ekonomisk våldtäkt av företag som drivs av verkliga innovatörer. Kunde jag hitta Wysong hundfoder här i Sverige så skulle jag direkt göra ett provköp.
Kan vi få slippa se hur intellektuella patent införs i Sverige och Europa, eftersom dessa snarast hämmar innovatörer i sitt arbete. Att jag skriver allt detta beror på att såväl Socialdemokraterna som Moderaterna är positiva till införandet av mjukvarupatent i Europa, och att det finns beröringspunkter mellan dessa och det ACTA-avtal som förhandlas om utan att innehållet visas upp offentligt. Om ACTA-avtalet innehåller sådant som mjukvarupatent och om det skrivs under av EU så kan det möjligen tvinga fram bl.a. direktiv inom EU som i nästa steg tvingar fram en svensk lagstiftning i samma riktning. Ur ett rent affärsmässigt perspektiv bör det isåfall gränsa till ekonomiskt högförräderi utfört av EU:s ministerråd och av en svensk regering som inte då vägrar ansluta sig till avtalet.
Länkar
Techdirt (där jag hittade historien)
Wysong (en film med material som visar att man höll på minst 10 åe innan Nestlé fick sitt patent)
Andra intressanta bloggar om: patent, upphovsrätt, politik, samhälle, acta, uppfinnare, innovatörer, teknik, intellektuell egendom, mjukvarupatent, upphovsrätt
Sådana här sedelärande små berättelser borde vi nästan börja samla på ett ställe…
Som en faktabank.
Hur patent missbrukas. Påvisa att flera företag mer verkar som patenttroll än att de gör innovationer som de med viss rätt skulle kunna hävda att de haft kostnaden för att ta fram…
Microsoft har nästan helt lyckats döda alla andra. Linux finns för att det är en folkrörelse som delar med sig. Endast så har en konkurrent kunnat överleva, men även Linux kan vara hotat av Microsot. Nu blåser det upp till patentstrid igen, inte mot Linux dock, men faktiskt indirekt. Jag hoppas jag hinner blogga om det inom kort.
Anders Widéns senaste blogpost..En diktatur har fallit, – lär vi oss något?
Den 4 februari skrev jag till Sveriges EU-ledamöter och ställde frågor om Medina-rapporten och Telekompaketet. Till att börja med så var det V och MP som svarade samt S som talade om att de skulle ta ställning i mars. Så fick jag ett svar från Jan Anderssons politiskt sakkunnige med ett kort meddelande om Medina-rapporten, men inte ett ord om Telekom-paketet, vilket gjort att jag, sedan jag blivit förb-d vänt tillbaka och orerat om Telekom-paketet och ACTA samt ställt frågan om vi alla måste gå med i Piratpartiet för att de andra partiernas ledamöter ska vakna och inse vad de håller på att ställa till med.
farmorguns senaste blogpost..Det har börjat koka …
Anders:
Visst borde det finnas en databank där sådant som detta läggs upp. Det har gjorts flera försök, och vissa andra ligger säkert under arbete. Problemet är väl snarast att det enklaste nästan vore att ta alla patent och peta ut dom. Det är så ofattbart många exempel av liknande slag så att man blir helt matt. Jag gissar att du har sett hur stora delar av en vanlig webbshop som redan nu är patentsökt. Att tro att innehavarna av de patenten har gjort sig omaket med att skaffa patenten bara för skojs skull är att vara osedvanligt naiv.
Farmor Gun:
Bra att du håller igång. Ikväll ska jag se Kulturnyheterna för att se hela inslaget om ACTA. Lika bra att bulla upp med chips.
Eriks senaste blogpost..Visst är väl patent bra?
Du undrade om ACTA på kulturnyheterna – det har kommit upp nu, ACTA på svt.
Runt 2:00 är kanske speciellt intressant för dig på bloggar.se flimrar förbi och där kan man minsann se ”Hultins tankegång”
Olof Bjarnasons senaste blogpost..ACTA nämns på kulturnyheterna, se här
Hahaha, ja det kanske är så att det gjort lite nytta att vi levt rövare om det hela. Bra av SvT att ta upp det hela. Man kan ju också hoppas att det ska spridas ännu mer i andra medier. Direktlänk till SvT.
Eriks senaste blogpost..Visst är väl patent bra?
Erik,
Jag har väldigt svårt att se hur ditt exempel påvisar att patent motverkar innovationer. Vad det snarare påvisar är att vårt innovationssystem är uppbyggt kring ett system av patent och enskilda aktörer som visar sig vara så pass naiva att de inte tar patent på sina upptäckter/uppfinningar löper stora risker.
Ditt exempel är också ett undantag. Till 99%, så funkar det alldeles utmärkt. Se till exempel till läkemedelsbranschen, Där är det snarare de små aktörerna som enbart håller på med forskning som lever på sina upptäckter. När de väl uppfunnit något riktigt intressant så säljer de antingen sitt patent till någon som har ekonomiska muskler till att göra medicin av det hela. Alltså är upptäckter och efterföljande patent är det enda dessa små aktörer har.
Jag har själv skrivit om det här:
http://prarietankar.blogspot.com/2009/02/piratideologi.html
http://prarietankar.blogspot.com/2009/02/jag-blir-aldrig-pirat-piratpartiet-och.html
Såg att du fått draghjälp av Stefan Mårtensson, som nu dragit igång en namninsamling med krav på en lag om en intellektuell allemansrätt. Många här i Sverige har t ex använt sig av Aaron Antonovskys forskning om Hälsans mysterium och byggt vidare och skapat material som de använder i sin praktik som kan handla om allt från elevmedverkan i skolan till psykiatri och åtgärder för en bättre arbetsmiljö. Stöld?
farmorguns senaste blogpost..Mejl till politikerna i Bryssel.
http://webshop.ffii.org./ har ett bra exempel på hur mycket patent som en vanlig webshop har. och som varandes i branchen så kan jag säga att de flesta av dessa patent är (och har länge varit) uppenbara för de som jobbar med detta.
så ett av de stora problemen är att ribban för patent är för låg och kontrollen på ”prior art” är för dålig.
/C
christoffers senaste blogpost..Diskriminerad pga politisk övertygelse
Niklas Lindgren:
Ser du inte hur innovatören i just detta fall snarast straffas. Wysong hade att välja på att principmässigt samt ekonomiskt ta kostnaden för att patentsöka det hela eller att (som nu) få leva med konsekvenserna av att någon annan patentsökte deras egen skapelse. Känner du till exemplet med ångmaskinen och hur patent redan då inverkade menligt på utvecklingen då just ett patent användes för att förhindra att en klart förbättrad (snabbare och effektivare) ångmaskin kom till användning. Till slut så skedde detta, men det tog 30 år och vid det laget så kunde inte innovatören som stod bakom den nya, förbättrade principen få njuta av sitt verk. Känner du även till andra exempel på patent som har sökts och beviljats. Backspace-knappen på ditt tangentbord är skyddad av ett patent. Varför söker man ett sådant patent? Listan kan göras oändligt lång, och min gissning är att vi så snart mjukvarupatent har realiserats i Europa kommer att få se patentstrid efter patentstrid blossa upp. I USA finns det företag som har som affärsidé att patentsöka det ena efter det andra samt även att köpa upp patent från andra. Gagnar detta innovatörer på något vis? Du känner säkerligen till Håkan Lans. Annars kan du läsa om honom på http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_145833.svd
Christoffer:
Du pekar på ett utmärkt exempel när det gäller hela detta spektakel och hur tvivelaktigt det hela är. Idag bör exemplet med webshopen uppdateras, eftersom det nu har tillkommit patent som också påverkar en sådan. Det skulle dessutom inte förvåna mig så särskilt mycket om mjukvarupatent finns med på ett eller annat hörn i ACTA-avtalet.
Eriks senaste blogpost..Visst är väl patent bra?
Erik, som jag skriver i mitt inlägg så är dina exempel extremfall beroende på att det finns enskilda aktörer som är naiva. Då kan det gå illa.
Men utan patent så skulle vi inte kunna belöna innovatörerna alls. Se exempelvis på medicinsk forskning. En stor del av den görs av små företag som inte färdigutvecklar mediciner själva. Detta är nämligen för dyrt och kräver större aktörer. Dessa små företag lever alltså bara på sina egna upptäckter och sina patent. Utan patentskydd skulle dessa företag inte kunna existera.
Vad du med flera debattörer i frågan verkar efter kanske funkar inom mjukvaroutveckling. Däremot, inom medicinsk forskning som är snordyrt, rätt långsamt och av säkerhetsskäl för patienter superreglerat, skulle det innebär en ren katastrof.
Niklas Lindgrens senaste blogpost..Måste läkare skyddas från rättsystemet?
Niklas:
Hur många fall behöver jag redovisa för att det inte ska vara extremfall? Är det naivitet att välja att låta sin innovation vara öppen för andra? På vilket sätt är då det naivt? Innovatören i fallet Wysong/Nestlé borde alltså ha patentsökt det hela för att garantera att de inte blir ekonomiskt våldtagna av någon annan med större resurser och fler jurister?
Denna innovatör fick sin belöning genom att deras djurfoder såldes, men belöningen blir de p.g.a. patentsystemet bestulna på.
Om jag tolkar dig rätt så ser du p.g.a. patentsystemet att det helst bara finns stora aktörer. Den slutsatsen landar man nämligen fort i med ditt resonemang.
Eriks senaste blogpost..Visst är väl patent bra?
Niklas (igen):
Läs gärna vad Michele Boldrin och David K. Levine (ekonomer vid Washington University i St. Louis) skriver på Newswise.
”Copyright and Patent Laws Are Killing Innovation; Hurting Economy”
Eriks senaste blogpost..Visst är väl patent bra?
Erik, klart dina exempel är undantag. Varenda medicin som någon gång sålts på patent är ju ett motbevis för att patent fungerar, och det är bevisligen en jäkla massa.
Jag är också medveten om att det finns vissa ekonomer som ogillar patent, men grundproblemet för alla de som vill ta bort patent, är ju hur ett fungerande alternativ skall se ut. Och det har jag helt enkelt inte sett prov på.
Jag tycker läkemedelsbranschen och medicinsk forskning är ett bra exempel för det ställer själva frågan på sin spets. Det kostar i runda tal 1 miljard att utveckla en medicin. Processen tar över tio år, först med den prekliniska utvecklingen och sedan olika stadier av studier där medicinen testa först på friska personer och sedan patienter.
Kostnader och den tid det tar från att en finansiär och entreprenör satsar sina pengar tills det att han får igen en vinst är alltså lång och även riskfylld. Exempelvis blir endast 10 % av alla preparat avsedda för hjärnans sjukdomar som man börjar testa på patienter, en säljbar medicin.
Därmed ställs de som vill avskaffa patient till två utmaningar:
1. Hur skall små forskningsföretag som endast lever på att forska (alltså inte sälja produkter) kunna överleva om deras framforskade tillgångar är ett allmängods?
2. Hur skall man överhuvudtaget få pengar till utveckling av mediciner? Det är ju långsamt och riskabelt. Det är otroligt mycket billigare och säkrare att bara piratkopiera någon annans upptäckt. Vad för system skall vi ha där forskare får betalt för sitt slit om vi inte har patent
Niklas:
Tiden kommer att bevisa hur mycket av undantag mina exempel är. Min fråga kvarstår dock. Hur många exempel behöver du få redovisade för att förstå att det inte handlar om ”extremfall”.
Du har vidare enbart fört fram att patent behövs inom läkemedelsindustrin. En industri som utan större problem ser hur mängder av människor dör som flugor för att hävda sina patent gentemot folk som inte ens är i närheten av att ha råd att köpa originalmedicinen.
Andra branscher då? Hur ställer du dig till s.k. mjukvarupatent? Om vi ska ha ett patentsystem så måste det reformeras högst väsentligt, och det är inte i den riktningen som vi är på väg idag.
Eriks senaste blogpost..Klockrent om upphovsrätten
Men Erik, är det verkligen din syn på medicinsk forskning? Att om man investerar sina pengar och sin arbetskraft ja ibland hela sitt liv på att forska fram mediciner som kan hjälpa andra människor så skall man banne mig göra det gratis? Skall man verkligen straffas för att man jobbar med mediciner? Ser du på liknande sätt på bönder? Vad de producerar är ju minst lika livsviktigt för människor och trots det så svälter miljoner. Varför ger inte de bort gratis det som de producerar?
Nja verkar knappast vara en särskilt liberalt eller ens marknadsmässig syn på samhället. Om vi i vårt samhälle vill hjälpa människor som inte har råd med mediciner bör vi nog se till vad som finns i våra egna fickor innan vi kräver att andra, i det här fallet de som uppfinner och producerar mediciner, skall göra det.
Annars så är jag mest intresserad av medicinsk forskning då jag forskar själv (dock ej inom företag). Mjukvarubranschen kan jag inte. Det är möjligt att det är rätt väg att gå där. Men det förefaller mig vansinne att världens patentlagar skulle underkasta sig just mjukvarobranschen.
Niklas Lindgrens senaste blogpost..Måste läkare skyddas från rättsystemet?
Min nya uppfinning (generatorn) ersätter bränslet i alla fordon och behöver inte tankas. Den ersätter även kärnkraften. Därtill uppfann jag en odlingsmetod som får slut på rovfisket i haven och stävjar hungern, accelerar växters tillväxt genom att stimulera rottillväxten på grönsakern och frukterna som ska näras i symbios av fiskgödslet och eliminerar fiskenäringens svavelutsläpp i haven.. Detta skapar arbetstillfället och stävjar hungern i världen. Eliminerar transportkostnader för grönsaker från utlandet och dess lagringtider. Hittade en metod att utvinna färskvatten ur havsvatten gratis ochså genom naturlig avdunstning . Jobbar på ideen att bevattna öknen nu på ett smart och ekonomiskt sätt. Har 300 familjer och vända mig till som stöd. Har investerare från andra sidan jordklotet på med upp till 1,5 miljard. Hur mycket intresse tror du kommuner visar, politiker,bolag ,banker mm visar? NOLL TYP. Ja just det jag är bara en vanlig arbetslös medborgare med en prickig bakgrund vänta på killen tar patenten och baxa dom.
DET ÄR SÅ DET FUNGERAR.
Patenten har blivigt en bromskloss i utvecklingen och ett sätt och lura dom svagare.
[...] Starka lobbykrafter har försökt göra det möjligt att patentera mjukvara, affärsmetoder och andra väldigt diffusa idéer. Flera patentverk i Europa har av okunskap, momentum eller korruption beviljat patent på saker som [...]