Hur en liberal röst kan leda mot kontrollsamhället
Postat av Erik Hultin den 14 Dec 2008 kl. 16:51 | Kategoriserat under: Centerpartiet, Integritet, Politik, Samhälle, Upphovsrätt
I gårdagens inlägg skrev jag om farorna med de mindre allianspartiernas utsuddade profil. I den senaste SIFO-undersökningen ser man nu att det basuneras ut att gapet mellan blocken är halverat, vilket i sin tur skulle kunna tänkas indikera att jag har fel. Nu tror jag inte det, tyvärr. Låt mig förklara ytterligare.
Gapet har mycket riktigt halverats jämfört med tidigare, men det gäller enbart under förutsättning av att KD som verkligen hänger på gärdsgården klarar sig över 4-procentsspärren. Om KD inte gör det så kan man lugnt konstatera att alliansen får ta rejält med stryk, och det enda som då (om vi antar att denna undersökning står sig) kan rädda kvar en moderat statsminister är att man plockar in SD i alliansen.
Här vill jag redan i förväg veta om det är något som de som tror sig ha rätten att styra över oss har tänkt sig som en möjlighet. Det är med andra ord dags att klart och tydligt deklarera hur man avser att hantera detta med att SD verkar ha vunnit såpass mycket mark så att de kan vara på väg in i riksdagen.
OM man avser att ha med SD i ekvationen så börjar undertecknad verkligen att må illa över vilket resultat min liberala röst har gett. Då har min röst bidragit till att ge oss en regering som med en ångvälts flexibilitet manglar igenom övervakningsprogram och integritetskränkande elände för att sedan släppa in SD i en position där de kanske kan bygga vidare på samma tema. Vill vi ha ett storebrorssamhälle med SD vid spakarna? Ursäkta mitt ”mustiga” språk nu, men jag vill tamigfan inte se en sådan utveckling.
I vilket läge skulle då (i förlängningen) invandrare/flyktingar/homo-,bi-och transsexuella hamna?
En sak som jag i sammanhanget ser som en liten aning underhållande är den enögdhet som statsvetarprofessorn Sören Holmberg uppvisar i SvD. Han menar att om det ser ut att bli jämnt mellan blocken så kanske folk inte röstar på SD p.g.a. att det skulle kunna vara en ”bortkastad” röst. Detta är verkligen att på känt strutsmaner sticka huvudet mycket djupt i sanden. Skulle inte samma resonemang kunna appliceras på t.ex. en KD-väljare. Den senare ser ju just nu ut att vara mer ”bortkastad” än en röst på SD.
Jag har sagt det för länge sedan, men jag kan väl säga det än en gång. Alliansens agerande i FRA-frågan och andra frågor av liknande karaktär håller på att modellera om det svenska politiska landskapet. Spiken i den kistan kan man med lätthet slå in genom att svika gravt när det gäller FRA-lagen 2.0 (som om det nu inte var nog illa att FRA 1.1 släpptes igenom).
Åh vad jag önskar att jag ska få erkänna sen att mina farhågor var felaktiga. Det gör jag verkligen.
Andra bloggar om: politik, samhälle, fra, ipred, datalagring, alliansen, opinionsundersökning, moderaterna, folkpartiet, kristdemokraterna, centerpartiet, integritet, storebrorssamhället, övervakning, sverigedemokraterna
Varför skulle sd inte kunna samarbeta med alliansen?
Det finns ett stort väljarstöd för sådant, särskilt bland alliansväljare, enligt en mätning av Synovate för några månader sedan. Det stödet har troligen växt sedan dess och kommer att öka ännu mer. I Danmark och Italien samarbetar borgare med nationalister. Även i Österrike var det så tidigare. Vad är det stora problemet? Det finns ett stort folkligt stöd för en invandringspolitik av sd:s snitt. Mer än hälften av befolkningen vill ha liknande skärpningar av invandringspolitiken, enligt flera olika mätningar.
Sedan är sd emot IPRED och eventuellt FRA. Jag tycker att du ska oroa dig mer för ett ”övervakningssamhälle” med kommunister bakom spakarna, det vill säga Lars Oohly. Sd är åtminstone ett demokratiskt parti. Men jag håller med dig om att storebrorssamhället bör motarbetas. Det är dock inget som c kommer att bidra till. Det enda trovärdiga partiet i den frågan är piratpartiet. Som jag ser det är sd alliansens bästa chans att sitta kvar 2010.
Vad gäller sossen Sören Holmbergs ”analys” (för inte är det väl SvD-journalistens egen, eller?):
När sd inte fick fyra procent i mätningarna som man får idag brukade det ofta talas om att en röst på partiet är ”bortkastad”. Och nu när sd väl får fyra procent i många mätningar talar man tydligen fortfarande om samma sak från etablissemangets sida, dock på ett annat sätt. Det är väl snarare så att en röst på sd aldrig någonsin har varit bortkastad i ett längre perspektiv, inte minst eftersom de andra partierna anpassar eller kommer att anpassa sig. Och om skillnaden mellan blocken minskar som nu och sd fortsätter växa kommer partiet att få en vågmästarroll i riksdagen 2010. Hur skulle en röst på sd då kunna vara bortkastad?
Vad är FRA-lagen 2.0 för något, förresten? Menar du EU-lagen?
Tobias:
Det är möjligt att det stöd för ett samarbete med SD som du talar om finns, men det gläder inte mig ett skvatt. Snarare så gör det mig bedrövad om så är fallet. Just av den anledningen så skulle jag vilja veta hur partierna ställer sig till det hela, och om ”makten” är värd så mycket.
Vad gäller de mätningar ang. åsikter om invandringspolitiken som du talar om så får du gärna ange vem som har gjort dessa och när.
När du sedan säger att SD är emot IPRED så antar jag att du har koll på den saken, men…. eventuellt emot FRA???? Datalagringen? Eventuellt, kanske, lite emot?
Jag oroar mig för övervakningssamhällen oavsett vem som sitter vid spakarna. Om alliansen avser att samarbeta med SD så tappas det en mängd röster skulle jag tro, och då blir vinsten rätt så liten. I övrigt så känns du verkligt som en SD-anhängare, eftersom hela din kommentar bygger enbart på att förklara präktigheten hos SD samtidigt som min poäng faktiskt var en helt annan. Visst kan väl en röst på SD anses som bortkastad både i förväg och i efterskott. Den bedömningen gör varje enskild väljare, eller hur? Samma sak gäller för andra partier som ligger nära fyraprocents-gränsen.
Med FRA 2.0 så syftar jag på de förändringar i den lagen som ska komma under 2009. Undrar hur eventuellt, kanske och möjligen SD ställer sig till de förändringarna.
Eriks last blog post..Hur en liberal röst kan leda mot kontrollsamhället
Jag tror att du har en felaktig uppfattning om sd och bygger allting på det. Det finns många före detta centerpartist som röstar på sd idag och vissa som är politiker. Sd:s toppkandidat i EU-valet 2009, Sven-Olof Sällström, har exempelvis varit bland annat centerpartist tidigare. Även den förre partiledaren Mikael Jansson har varit det.
Om ni inte samarbetar med sd om partiet blir vågmästare – vad blir då alternativet? Ska vi ha nyval? Ska ni ha blocköverskridande samarbete, där SAP alltid kommer att ha makten? Ska c gå över till vänsterkartellen? Du måste också se på de andra lösningarna. Då kommer du nog till insikt att en egen alliansmajoritet eller samarbete med sd är det bästa för er del. Och politiken handlar, i slutändan i alla fall, alltid om makt.
Vad gäller invandringskritiken hos befolkningen hänvisar jag till bland annat följande.
Mångfaldsbarometern 2007:
63,6 % anser att ”alla utlänningar som begått brott i Sverige bör tvingas att lämna landet” (23,1 % tar avstånd från detta påstående).
81,8 % anser att ”invandrarna har skyldighet att anpassa sig till vårt lands vanor”.
49,8 % anser att ”det borde vara förbjudet att bära slöja i skolan eller i arbetet” (29,1 % tar avstånd från detta påstående).
66,9 % anser att ”det finns grupper av invandrare som inte klarar av att integreras i vår kultur”.
36,8 % anser att ”många utlänningar kommer till Sverige bara för att utnyttja våra sociala förmåner” (35,5 % tar avstånd från detta påstående).
54,5 % anser att ”religiösa friskolor motverkar integration” (7,6 % tar avstånd från detta påstående).
Integrationsbarometern 2007:
57,0 % säger att ”jag skulle ha svårt att flytta till ett område där det bor många muslimer”.
43,8 % säger att ”vi bör inte släppa in fler invandrare i Sverige”.
Integrationsbarometern 2005:
61,3 % anser att ”vi [INTE] bör underlätta utövandet av islam i Sverige”.
52,6 % anser att ”vi [INTE] bör stödja utbildningen av imamer (muslimska ledare) i Sverige för att underlätta utövningen av islam”.
35,7 % är negativa till att man bygger moskéer i Sverige (endast 20,6 % är positiva).
78,2 % anser att ”muslimer bör anstränga sig mer för att anpassa sig till det svenska samhället”.
62,0 % anser att ”invandrare som tänker stanna i Sverige bör i sitt eget intresse bli så lika svenskarna som möjligt”.
Det finns fler mätningar som visar liknande resultat, bland annat mätningar av Sifo och Synovate, men då har man tagit enskilda frågeställningar.
Sd har inte tagit ställning i FRA-frågan riktigt, utan det är mest partiledaren Jimmie Åkessons åsikt som är känd – han intar ungefär samma inställning som socialdemokraterna. Datalagringen har sd inte heller tagit ställning, inte Jimmie Åkesson heller, men jag skulle tro att partiet är det. Jag är det i alla fall och många i partiet som jag har talat med, särskilt yngre som är en av sd:s absolut viktigaste väljarbaser, är det i alla fall. Detta gäller både FRA, IPRED och EU-lagen.
Alliansen kommer inte att ge besked om man tänker samarbeta med sd före valet eller ej. Man kommer att säga att man inte VILL det, men man kommer inte att ge något besked om det blir så eller ej om sd blir vågmästare. Läs gärna Dick Erixons blogginlägg om detta:
http://erixon.com/blogg/?p=493
http://erixon.com/blogg/?p=222
http://erixon.com/blogg/?p=1044
http://erixon.com/blogg/?p=1053
http://erixon.com/blogg/?p=1635
http://erixon.com/blogg/?p=1760
Jag ber om ursäkt om du inte gillar min kommentar, men eftersom du ändå har en kommenteringsfunktion, där du inte ens förhandsgranskar kommentarerna eller ber om registrering, och eftersom jag håller mig till vanlig netikett antog jag att du ville ha respons. Jag anser inte att sd är präktigt, men jag läste ditt blogginlägg ur en sd-sympatisörs perspektiv och fokuserade på sd, som är mitt huvudsakliga intresse.
Sedan har jag också ett ganska stort intresse för integritetsfrågor vid sidan av sd och anser att Piratpartiet i många avseenden på detta politikområde är ett föredömligt parti. Detta intresse beror på att jag är ganska datakunnig och uppvuxen med datorer och senare även Internet.
Om man anser att en röst på sd är bortkastad anser jag att man bör motivera det med sakliga argument och inte försöka ändra premisserna hela tiden för att snacka ned/smustskasta partiet. Faktum är att om sd får en vågmästarroll påverkar partiet politiken väldigt mycket. Jämför med Dansk Folkeparti i Danmark, sd:s systerparti. Jag baserar även mitt antagande om detta på att sd kommer att öka till valet 2010 och blockskillnaden minska.
Var kan man läsa mer om dessa nya förändringar?
Nu postade jag en kommentar med flera länkar, varför du måste godkänna den först.
Din kommentar fastnade i spamfiltret (Akismet) och är nu godkänd som icke-spam.
Visst kan man läsa ut närapå vad man vill ur t.ex. Mångfaldsbarometern, men dels så bör man ha i åtanke att det handlar om drygt 1000 personer som tillfrågats och dels så missar du den allra första punkten i sammanfattningen.
Vad anser du att de siffror som du sedan bryter ut bör leda till? En situation där mängder av olika dekret/förbud och annat ska införas? Vad kan det tänkas leda till i förlängningen? Ta gärna och kasta ett öga på ålderskurvan bland de tillfrågade. Genomsnittsåldern i Sverige är 40-41 år och i undersökningen är den 50 år. Till viss del kan detta säkert förklaras med att ingen under 20 år tillfrågades i undersökningen, men ser du på kurvan så är den äldste som tillfrågades 76 år, vilket ger ett underlag som ser rätt så skevt ut.
Vad gäller FRA-frågan så har alltså Åkesson meddelat att han tycker ungefär som sossarna, och de tycker att den ska bort för att de vill ha en annan sådan lag….. eller? Du ”tror” att SD tycker på ett eller annat sätt ang. FRA, IPRED och EU-lagen (menar du datalagringen?)
Dick Erixon är bra på vissa sätt, och i många lägen väldigt skarp. Han har dock efterhand (i mitt tycke) halkat bort och landat väldigt långt ute till höger, och dessutom så representerar han mig veterligen ingen officiell ståndpunkt.
Ja, jag kör med öppna spjäll eftersom jag vill ha respons oavsett om jag själv anser den bekväm eller ej. Du håller dig dessutom till vanlig netikett, varför jag inte har något problem med att du skriver. För min del så kändes din kommentar just ”präktig”, men det ligger ju i betraktarens öga, eller hur. Just sd-vinkeln var en mindre del i mitt resonemang i bloggposten, men jag är inte förvånad över ditt besök eftersom jag antar att du följer allt som pingas till bloggar.se med etiketten ”sverigedemokraterna”.
Vad gäller din vurm för Piratpartiet så är jag själv extremt kluven. Det är mycket, mycket bra att de finns och verkar opinionsmässigt, men att göra detta som ett politiskt parti utan egentligt partiprogram skrämmer bort åtminstone mig. Om jag kunde ansluta mig till Piratpartiet(L) där L står för liberalt samt att jag kunde följa mina liberala övertygelser i alla fall som inte rör integritet, upphovsrätt och andra frågor där PP faktiskt har väldigt mycket rätt så skulle jag säkert se det på annat sätt. Som det nu är så måste jag istället fundera på om en röst på Piratpartiet i slutänden leder till ett socialistiskt Sverige, och det vill jag inte vara med om. Även om jag förstår hur Falkvinge, Engström och andra har tänkt så tror jag att de är fel ute med den tanken. Jag önskar att de tänkt på annat vis så hade den dörren varit öppen för min del, men tyvärr så är det inte på det viset. Av den anledningen så kan jag endast se dom som en duktig opinionsbildare och lobbyverksamhet…. tyvärr.
Vad gäller ifall en röst på sd är bortkastad eller ej så kan du lugnt läsa mitt blogginlägg på nytt. Det är inte jag som hävdar detta, utan jag tycker faktiskt att ingen röst är bortkastad så länge den som lagt den rösten gjort det av egen fri vilja och övertygelse. Att utifrån det resonemanget dra slutsatsen att jag uppmanar någon att rösta på sd är att gå för långt. Jag har sett alldeles på tok för många inkrökta sverigedemokrater yttra den ena eller den andra dumheten i media för att se Sverigedemokraterna som ett vettigt alternativ på något sätt. Därmed inte sagt att alla sverigedemokrater är inkrökta, för det förstår jag att de inte är.
En parentes är att min mor kommer från Tyskland, och vad jag förstod av Mångfaldsbarometern så räknas inte hon som invandrare, och det gör därmed inte jag heller trots att jag inte föddes med svenskt medborgarskap. Skillnad på lort och pannkaka, eller hur?
Eriks last blog post..Hur en liberal röst kan leda mot kontrollsamhället
Antalet är inte det avgörande utan att det handlar om ett representativt urval, vilket det är. Visst har folk goda erfarenheter av vissa invandrare. Vad har det med saken att göra? Det har jag också. Och i kommunvalet 2006 hade sd större andel invandrare än s och de flesta borgerliga partier: http://gruegranskar.blogspot.com/2008/01/sd-ett-parti-fr-invandrare.html. Det handlar inte om det. Det handlar om en kritik om en orättvis politik som folket aldrig har tillfrågats om. Det handlar om att man vill sålla agnarna från vetet.
Dessa undersökningar var som sagt bara ett exempel. Det finns fler liknande undersökningar. Men av förklarliga och politiska skäl är man inte så intresserad av att undersöka folks åsikter i dessa frågor, särskilt eftersom det kan ”gynna” partier som sd. Därför får vi sd:are ibland ”greppa efter halmstrån”, även om jag anser att just dessa mätningar inte är några sådana utan visar på en tydlig trend.
Sd har inte tagit ställning i dessa frågor riktigt. Åkesson har uttryckt att han är emot vissa formuleringar i FRA-lagen men inte själva lagen, ungefär. Det var dock före regeringen gick med på vissa förändringar i lagen, så hur svaret skulle bli idag vet jag inte. Själv tycker jag att det är beklagligt eftersom jag är helt emot FRA-lagen. Jag försöker liksom inte övertyga dig att rösta på sd när jag berättar detta utan bara försöka få dig att förstå hur sd resonerar. Sd är inte ett riksdagsparti och profilerar sig inte i dessa frågor, varför det inte är lika viktigt att ge tydliga besked i dessa frågor – än i alla fall. IPRED-lagen har Åkesson kommenterat på sin blogg att han är emot den av principiella skäl. Här finns alltså en skillnad gentemot FRA-lagen. EU-lagen/datalagringen har han mig veterligen inte uttalat sig om.
Jag hänvisade till Dick Erixon eftersom han skriver klokt och sakligt om sd ur ett borgerligt perspektiv och förklarar bland annat vad konsekvenserna blir om alliansen inte samarbetar med sd vid en vågmästarroll för partiet. Lustigt att du ser mig som präktig. Jag har lite svårt att förstå varför, men det kanske hör inte till saken. Kanske något som man får jobba på. Japp, jag kollar av allt som bloggas om sd eftersom vi sd:are är väldigt aktiva på nätet. Jag är dock bara en vanlig sympatisör och väljare.
Jag håller med dig i din kritik av piratpartiet. Piratpartiet är verkligen ett enfrågeparti, och sådana har inte riktigt i nationella parlament att göra, anser jag. Du kanske anser, på riktigt eller för den politiska smutskastningens skull, att sd är ett enfrågeparti också, men det är det inte utan har politik på de flesta områden, och politik på alla viktiga områden kommer att spikas till valet 2010 – ungefär som sossarnas rådslag. Dessutom sitter sd i cirka hälften av Sveriges 290 kommuner och tar ständigt ställning i olika frågor. Huruvida pp har socialistiska tendenser vet jag ej, men jag har länge misstänkt att de har anarkistiska drag och även fått vissa bekräftelser på det. De känns inte riktigt som ett seriöst parti heller. Men som sagt – integritetsbiten är något riktigt bra och som jag stödjer.
Jag menade aldrig heller att du uppmanade folk att rösta på sd. Det är nog ett missförstånd från din sida eller otydliga formuleringar från min sida. Det är klart att det är skillnad på invandrare och kulturer. Sd brukar tala om västerländska respektive icke-västerländska länder/kulturer/invandrare. Nåja, det känns inte riktigt som vi kommer så mycket längre här. Jag önskar dig hur som helst lycka till i din kamp för den personliga integriteten.
liberal
empirism (vetenskap)
tex i organisationer (kompetens) och inte annat skit (som ju väst har nu och troligen i framtiden)
skitkultur
kapitalistisk kommunism
inkompetenta idioter
300 år = vi har inte lyckats med likhet inför lagen
moralen är ju därefter
Erik!
Kul att höra av dig igen!
Jag och typ åtta andra bloggare, spridda från öst till väst, vänster till höger, har varit ”olydiga medborgare” sedan oktober och försökt få svar på några grundläggande frågor av riksdagsledamöterna
Se riksdagssvar.se
Jag hade uppskattat om du svarade mig hur du ser på dessa frågor (inkl. dina svar), gärna på din blogg men annars direkt till min mail:
olof punkt bjarnason snabela gmail punkt com
Vi på rs.se har nämligen en idé om att börja fråga fler människor än dem i 101! Det är trots fler människor som det är intressant att höra svar ifrån än dem.
Olof Bjarnasons last blog post..Kontinuerlig testkörning i Python
Olof:
Jag ska gärna, efter förmåga, försöka svara på frågorna från er ”olydiga” medborgare. Hmmm, vad är då jag??
Vill du ha svaren här som en kommentar, i en bloggpost eller i mailen?
Eriks last blog post..Hur en liberal röst kan leda mot kontrollsamhället
Ah, tusan….. Jag skriver här OCH mailar mina svar till dig. Hoppas att jag nu, trött som jag är, inte läser/tolkar någon fråga fel. Med reservation för ev. felskrivningar alltså. :-S Å andra sidan så vet jag inte vilken betydelse mina anspråkslösa svar har i sammanhanget, men här kommer de.
Jag antar f.ö. att vi talar om den FRA-lag som börjar gälla nu vid årsskiftet.
Eriks last blog post..Hur en liberal röst kan leda mot kontrollsamhället
Tack Erik!
Utan att avslöja alltför mycket verkar ditt huvud inte vara alldeles för sömndrucket ännu
Vi samlar ihop svar från fler än riksdagsledamöter, för att ev. publicera dem på rs.se i framtiden, när det definitivt är slut på svar från RLMerna. Vet inte exakt när den tidpunkten kan inträffa (vi trodde inte det skulle vara riktigt SÅ HÄR SEGT som det varit — först tänkte vi tre veckors svarstid men det har blivit två månader nu och vi är uppe i 73 av 349… helt otroligt)
Ang. vilken version frågorna riktar sig till: vi har verkligen försökt formulera frågorna så att de INTE påverkas av 25.-september-överrenskommelsen. Om du kollar igenom frågorna igen hoppas jag du kommer till samma slutsats.
Alltså: frågorna/påstående gäller BÅDE FRA 1.1 och 2.0! Det är i alla fall våran förhoppning.
Se våra brev, speciellt det öppna ger mer info om hur vi upplevt att några av dem som _inte_ svarat resonerat:
http://riksdagssvar.se/brev.php
Olof Bjarnasons last blog post..Kontinuerlig testkörning i Python
[...] har tidigare skrivit om problemet med det politiska landskapet och SD här, här, här och här. Jag hoppas att mina farhågor kring allt detta är obefogade, men min motion till [...]